Старый 18.09.2014, 17:13   #61
L_e_x_a
Капитан 3-го ранга
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 690
По умолчанию гос. органы

Если кому интересно, то часть гос. органов ликвидировано, а часть создано (во вложении).
Изображения
Тип файла: jpg 1111.jpg (202.0 Кб, 40 просмотров)
L_e_x_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 20:33   #62
mwk
Капитан-лейтенант
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 412
По умолчанию Юридическая консультация.

хочу порешать кое какие вопросы об эмиграции. Кто поможет?
mwk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 13:15   #63
Рыбачок
Супер модератор
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 10,370
По умолчанию

У нас тут есть юристы. Вопрос такого плана. Парню с работы пришла повестка. Он идёт. Но учавствовать в АТО не хочет.
Кто может разъяснить: имеет ли человек право отказаться от участия в АТО?
У нас же не война пока.
Рыбачок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 11:49   #64
alex78
Мичман
 
Откуда: Украина, Хмельницкий
Сообщений: 174
По умолчанию

Я могу ошибаться, но насколько мне известно насильно в зону АТО никого не отправляют, а только при личном согласии. Принудиловка - при общей мобилизации.
alex78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 11:50   #65
Рыбачок
Супер модератор
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 10,370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex78 Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, но насколько мне известно насильно в зону АТО никого не отправляют, а только при личном согласии. Принудиловка - при общей мобилизации.
Ага, только на деле всё по другому.
Рыбачок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 13:37   #66
Шкодик
Вице-адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 2,011
По умолчанию

Юра,я не назову сейчас точно все статьи,так что кратко выскажусь.
При АТО работают спецподразделения СБУ("Альфа") и МВД("Омега"). Это их специализация. Даже других силовиков не пускают,так как не их профиль. Даже логически подумать,людей только для этого и готовят,обучают,а тут.......призывают экономистов,юристов,менеджера по продажам,сварщика и т.д. Их даже при желании не имели бы право взять в зону АТО!
А вот если вводится военное положение или официально война объявлена,тогда могут,НО Официально должны задействовать ВСУ и если не хватает сил и вынуждает ситуация,то начинают призывать. Сначала офицеров запаса по нужным специальностям. Потом других,если есть необходимость. Призывают так же тех,кто служил в армии. Могут взять гражданских,что прошли кафедру при ВУзах. Ну а если совсем хреново......уже последние по мобилизации идут те,кто вообще никогда и никакакого отношения к ВСУ не имел. Вообщем всех,кто может ходить и держать автомат.
К сожалению,у нас грубейшее нарушение всего,что только можно!
Если уж человека забрали,то.......он там мало что докажет и права свои "качать" к с ожалению не сможет. Приказ мол,иди....
Я считаю,что нужно заранее отстаивать свои права,на первоначальном этапе их нарушения,так как потом будет намного сложнее и как всегда никто не за что не ответит.

Последний раз редактировалось Шкодик; 18.12.2014 в 13:40.
Шкодик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:19   #67
Рыбачок
Супер модератор
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 10,370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шкодик Посмотреть сообщение
Я считаю,что нужно заранее отстаивать свои права,на первоначальном этапе их нарушения,так как потом будет намного сложнее и как всегда никто не за что не ответит.
Вот он и пытается так сделать.
Рыбачок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 14:47   #68
Pelya
Адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 3,563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шкодик Посмотреть сообщение
....
Я считаю,что нужно заранее отстаивать свои права,на первоначальном этапе их нарушения,так как потом будет намного сложнее и как всегда никто не за что не ответит.
Полностью поддерживаю
Pelya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 19:56   #69
Metiz
Капитан 2-го ранга
 
Откуда: Украина, Днепропетровская область, Павлоград
Сообщений: 871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбачок Посмотреть сообщение
Парню с работы пришла повестка. Он идёт. Но учавствовать в АТО не хочет.
Кто может разъяснить: имеет ли человек право отказаться от участия в АТО?
Маленький ликбез.

Не стоит опережать события. Парень сначала должен пройти медкомиссию ( военкомат изначально вызывает всех на медкомиссию, а потом, уже..., по результатам, так сказать). Кто не в курсах, то 1 раз в 5 лет в/обязанные всех категорий обязаны самостоятельно прибывать в райвоенкоматы для прохождения медкомиссии (при райвоенкомате!), а при изменении состояния своего здоровья - незамедлительно. Если есть жалобы на состояние здоровья - отправляют на обследование, дают направление, человек обследуется, составляется акт, где указаны результаты, военкомат (согласно руководящих документов) выносит потом вердикт - годен, ограничено годен, не годен.
Дальше. В/обязанных у которых нет военной специальности ( ВУС : военно-учетная специальность. По укр. ВОС ), не трогают вообще. Для офицеров ВУС присваивается после, как минимум, военной кафедры, для категории солдат/сержантов - после прохождения срочной службы. Всем не служившим, но стоящим на в/учете тоже присваивается ВУС, но это как бы на "автомате" и тупо типа "стрелок" - самая простая и рядовая специальность.
Военкомат призывает людей по нарядам, где указано каких и сколько специалистов, в какие команды и т.д., а не тупо скопом и побольше.
Насчет имеет право отказаться? Хм.... . Это у гражданских как-то все лояльно. Имеет/не имеет. У военных - тебя имеют и все тут :)! Военнообязанные (обязанные!!!). В Законе, по моему прямым намеком - "... военнообязанный - обязан". Понятие "мобилизация" имеет свои формы и объемы : общая, частичная, целевая. Сейчас вроде как частичная. Уклонение от призыва при мобилизации - статья (при хорошем раскладе, сейчас точно уже и не помню, до 3-х лет. Но могу обрадовать, как правило, по факту, суды лупят максимум на условно). При общей, вас даже вызывать-то не обязаны - сами должны приходить в приписанные райвоенкоматы.
Так, что получается так, что если у чела есть основания и он их документально подтверждает - он не участник АТО. Нет оснований - или АТО или суд и статья.
К слову. В каждом отдельном случае надо тщательно разбираться. Много нюансов и мелочей, которые играют ту или иную роль.
Ну, а это для тех, кто совсем уж, мягко говоря, не хочет.... Как говорят сами врачи - абсолютно здоровых людей не бывает, есть недостаточно обследованные.
Как-то так.
Metiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014, 01:23   #70
SOLNECHNIY
Вице-адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 2,275
По умолчанию

Вот (ниже) некоторые аспекты оповещения граждан о призыве и вызове в военкомат освещает адвокат из Одессы, но забегая вперед, можно сказать, что несмотря на сложность и неоднозначность вопроса о привлечения к уголовной ответственности (ст. 336 УК Украины) за уклонение от призыва по мобилизации, призываемые в большинстве честно идут в военкоматы проходят медкомиссию и начинают проходить службу, сейчас высокий патриотизм, желание служить и защищать страну - не пустые слова. Хотя государство не может или не хочет выполнить всех обязательств, что очень усложняет реализацию призыва, равно как и существующая нормативная база не позволяет во всех случаях доказать уклонение от призыва (поэтому в реестре судебных решений очень мало решений по 336 статье УК Украины). Сейчас есть и другие острые проблемы связанные с дезертирством, нарушением правил обращения с оружием и боеприпасами, государственной изменой или приготовлением к государственной измене. Я как бывший практикующий юрист, еще и прекрасно понимаю что нет опыта у военной прокуратуры в подведении доказательной базы и нет наработанной практики рассмотрения таких дел в судах


Адвокат Дмитрий Никитинский г. Одесса

Сегодня многие обращаются за консультациями к адвокатам в Одессе по вопросам призыва для прохождения воинской службы в связи с проведением антитеррористической операции на востоке Украины.В числе распространённых юридических вопросов, каким образом происходит призыв на воинскую службу? Кто и каким образом должен вручать повестку в армию?
Как известно, Указом президента Украины №607/2014 от 21 июля 2014 года объявлено о проведение частичной мобилизации.
В статье 1 Закона Украины «О мобилизационной подготовке и мобилизации» даётся определение термину мобилизация – это комплекс мероприятий, осуществляемых с целью планомерного перехода национальной экономики, деятельности органов государственной власти, других государственных органов, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций на функционирование в условиях особого периода, а Вооруженных Сил Украины, других военных формирований, Оперативно-спасательной службы гражданской защиты - на организацию и штаты военного времени. Мобилизация может быть общей или частичной и проводится открыто либо тайно.
Законом Украины № 1169- от 27.03.2014 часть 4 статьи 2 Закона Украины «О воинской обязанности и военной службе» дополнена абзацем 2 согласно которому к воинской службе относится воинская служба по призыву во время мобилизации, на особый период.
Дополнение указанного пункта с формулировкой- о мобилизации на особый период, обусловлено проведением антитеррористической операции.
Согласно п. 1 ст. 22 Закона Украины «О мобилизационной подготовке и мобилизации» граждане обязаны являться по вызову в военные комиссариаты (военнообязанные Службы безопасности Украины - по вызову Центрального управления или регионального органа Службы безопасности Украины) для постановки на воинский учет и определения назначения на военное время.
В Законе Украины «О мобилизационной подготовке и мобилизации» не уточняется, каким образом происходит вызов в военкомат. Также, на сегодняшний день отсутствует нормативные акты, которые бы регулировали порядок вручение повесток о призыве на воинскую службу во время мобилизации на особый период, то есть, АТО.
Вместе с тем, используя аналогию права, попробуем разобраться каким образом происходит оповещение и вручение повесток в армию на основании нормативных актов, которые регулируют подобные правоотношение, с учетом положений гражданско-процессуального и уголовно-процессуального законодательства.
Основным нормативным актом, который регулирует порядок оповещения о призыве на воинскую службу и вручение повесток (приказов) является Постановление Кабинета Министров Украины от 21 марта 2002 № 352«Об утверждении Положения про подготовку и проведение призыва граждан Украины на срочную воинскую службу и принятия призывников на военную службу по контракту».
Пунктом 64 данного Постановления установлено, что оповещение граждан о призыве на срочную воинскую службу и их прибытия на призывные участки происходит на основании приказов районных военных комиссаров (приложение 14) и повестками (приложение 15), врученными призывникам через жилищно-эксплуатационные организации, домовладельцев, соответствующие исполнительные органы сельских, поселковых и городских советов, где нет военных комиссариатов, руководителей предприятий, учреждений, организаций, учебных заведений независимо от подчинения и формы собственности.
Приказ районного военного комиссара рассылается жилищно-эксплуатационным организациям, домовладельцам, соответствующим исполнительным органам сельских, поселковых и городских советов, на предприятия, в учреждения и организации, учебные заведения. О проведении призыва сообщается через средства массовой информации.
В связи с этим возникают вопросы, каким образом происходит вручение повесток через жилищно-эксплуатационные организации по месту проживания военнообязанного, а также вручение повесток по месту работы военнообязанного? Приравнивается ли к вручению повестки военнообязанному получение повестки о призыве на воинскую службу кем-либо из родственников военнообязанного.
Для ответа на эти вопросы следует вновь обратиться аналогии права, а именно к Главе 7 «Судебные вызовы и уведомления» Гражданского процессуального кодекса Украины, Главе 11 «Вызов следователем, прокурором, судебный вызов и привод» Уголовного процессуального кодекса Украины.
Согласно пп. 1, 3, 7, 8 ст. 76 ГПК Украины судебные повестки, адресованные физическим лицам, вручаются им под расписку, а юридическим лицам - соответствующей должностному лицу, которое расписывается о получении повестки.
Если лицо, которому адресовано судебную повестку, не обнаружено по месту проживания, повестку под расписку вручают любому из совершеннолетних членов семьи, проживающих вместе с ним, а при их отсутствии - соответствующей жилищно-эксплуатационной организации или исполнительному органу местного самоуправления.
Лицам, проживающих за пределами Украины, судебные повестки вручаются в порядке, определенном международными договорами, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, в случае отсутствия таковых - в порядке, установленном статьей 419 настоящего Кодекса.
В случае отказа адресата получить судебную повестку лицо, которое её доставляет, делает соответствующую пометку на повестке и возвращает ее в суд. Лицо, отказавшееся получить судебную повестку, считается уведомленным.
Согласно пп. 5-6 ст. 74 ЦПК Украины в случае отсутствия лиц, участвующих в деле, по месту проживания, зарегистрированном в установленном законом порядке, считается, что судебный вызов или судебное уведомление вручено им должным образом.
Лица, участвующие в деле, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики могут быть уведомлены или вызваны в суд телеграммой, по факсу или с помощью других средств связи, которые обеспечивают фиксацию сообщения или вызова.
Если в действительности лицо не проживает по адресу, сообщенному суду, судебная повестка может быть направлена по месту его работы.
Согласно пп. 1, 2 ст. 135 УПК Украины лицо вызывается к следователю, прокурору, следственному судье, суд путем вручения повестки о вызове, направленной по почте, электронной почте или факсу, путём вызова по телефону или телеграммой.
В случае временного отсутствия лица по месту жительства повестка для передачи ему вручается под расписку взрослому члену семьи лица или другому лицу, с ней проживает, жилищно-эксплуатационной организации по месту жительства или администрации по месту его работы.
Таким образом, уведомление по правилам процессуального законодательства не ограничивается вручением повестки под расписку. Участник процесса считается надлежащим образом уведомлен, также в тех случаях, когда повестка направлена по адресу его регистрации, на электронную почту, или факс.
Однако возможен ли такой порядок вручения повесток, в ситуации призыва на воинскую службу? Отвечая на этот вопрос, следует обратиться к фундаментальным принципам гражданского процессуального законодательства.
Согласно Конвенции о защите прав человека и основных свобод, которая ратифицирована Верховным Советом Украины 17 июля 1997 года каждый имеет право на справедливое и публичное рассмотрение дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона.
Следуя традициям Европейского права, Законом Украины № 2453-V от 07.07.2010 в национальное законодательство Украины были внесены изменения, которые позволили пресечь пагубную практику затягивания процесса одной из сторон. Указанные изменения гражданского процессуального законодательство Украины позволили судам рассматривать дела и принимать решения, направив повестку дважды подряд по адресу регистрации стороны, которая не является, независимо от того, получил адресат эту повестку или нет.
Если процессуальное законодательство преследует свой целью соблюдение баланса интересов участников процесса, а неявка в суд чревата максимум вынесением решения не в пользу одной из сторон, то в случае призыва на воинскую службу неявка по вызову на повестку чревата административной либо уголовной ответственностью. Именно поэтому вручение повесток о призыве на воинскую службу требует более строгих правил, исключающих такие способы уведомления, которые не позволяют удостовериться вручена повестка в армию или нет.
Вызовы по телефону, факсу либо по электронной почте осуществляются, как правило, в отношении лиц, которые приобрели процессуальный статус истца, ответчика, обвиняемого либо потерпевшего и выразили своё согласие на уведомление в такой упрощённый способ, в сравнении с отправкой повесток по почте.
Таким образом, среди многообразия способов уведомления военнообязанных запаса, можно выделить ряд способов отвечающих требованиям закона. К таким способам уведомления относится вручение повестки сотрудниками отделения связи (курьерами) под расписку, вручение повестки совершеннолетнему члену семьи, вручение повестки сотрудниками жилищно-эксплуатационными организациями и направление повестки по месту работы.
Теперь попробуем разобрать каждый из указанных способов по порядку.
Согласно п. 114 Постановлению Кабинета Министров Украины от 5 марта 2009 № 270 «Об утверждении Правил предоставления услуг почтовой связи» в случае отказа военнообязанного от получения повестки, сотрудник отделения связи (курьер) вправе зафиксировать такой факт отказа в получении повестки путём проставления соответствующей записи на конверте, уведомлении о вручении либо путём составления соответствующего акта.
Отказ в получение повестки, зафиксированный в такой способ является надлежащим доказательством, в случаях привлечения военнообязанного к административной либо уголовной ответственности по ст. ст. 210, 210-1 КУпАП, ст. 336 УК Украины.
Для анализа того, каким образом происходит вручение повестки совершеннолетним членам семьи необходимо определить кто такие члены семьи в юридическом смысле этого термина.
Согласно ч. 2 ст. 3 Семейного кодекса Украины семью составляют лица, которые совместно проживают, связаны общим бытом, имеют взаимные права и обязанности.
В соответствии с п. 114 Постановлению Кабинета Министров Украины от 5 марта 2009 № 270 «Об утверждении Правил предоставления услуг почтовой связи», рекомендуемые почтовые отправления, в том числе заказные письма с пометкой "Судебная повестка", рекомендованные уведомления о вручении почтовых отправлений, почтовых переводов, сообщение об электронных почтовых переводов, которые не были вручены во время доставки, повторные сообщения о поступлении регистрируемых почтовых отправлений (кроме указанных в абзаце четвертом пункта 93 настоящих Правил), почтовых переводов, адресованные физическим лицам, при доставке по указанному адресу или во время вручения в объекте почтовой связи вручаются адресату, а в случае его отсутствия - совершеннолетнему члену семьи при предъявлении документа, удостоверяющего личность, а также документа, удостоверяющего родство с адресатом (свидетельство о рождении, свидетельство о браке и т.д.), или решение органа опеки и попечительства о назначении их опекунами или попечителями.
Исходя из приведённых положений закона совершенно очевидно, что вручение повестки, к примеру, двоюродному брату или сестре, которые проживают отдельно от военнообязанного лица и не связаны с ним общем бытом, не может считаться надлежащим уведомлением.
Наиболее простым и эффективным способом уведомления военнообязанных о призыве, является вручение повесток через жилищно-эксплуатационные организации, объедения совладельцем многоквартирного дома и направление повесток о призыве в армию по месту работы военнообязанного.
В распоряжении ЖЭО либо ОСМД находятся сведениями о всех лицах, зарегистрированных в подведомственным ЖЭО либо ОСМД жилым домам. Поэтому ЖЭО либо ОСМД может предоставлять информацию о зарегистрированных лицах призывного возраста военному комиссару, а также самостоятельно выполнять вручение повесток жильцам.
Возникает вопрос, каким образом ЖЭО либо ОСМД осуществляет вручение повесток в армию и чем чревато отказ адресата получить повестку, которую доставил представитель ЖЭО либо ОСМД.
На представителей ЖЭО либо ОСМД не распространяется действия положения «Правил предоставления услуг почтовой связи», поэтому проставление записи об отказе в получении почтового отправления, выполненное представителем ЖЭО либо ОСМД не будет иметь юридической силы.
Вместе с тем, обращаясь снова к аналогии права, можно прийти к выводам о том, что представители ЖЭО либо ОСМД не лишены права составить акт об отказе в получении повестки в присутствии не мене трёх представителей ЖЭО (ОСМД) или одного представителя ЖЭО (ОСМД) и двух жильцов.
Аналогичные правила можно найти, к примеру, в п. 3 ст. 18 Закона Украины «Про жилищно-коммунальные услуги», ч. 2 п. 53 «Правил пользования электрической энергией для населения», утверждённых Постановлением Кабинета Министров Украины от 26 июля 1999 г. № 1357.
Ещё проще происходит уведомление путём направления повесток на предприятие, организацию либо учреждение, в котором работает военнообязанный.
Согласно п. 8 ст. 15 Закона Украины «О воинской обязанности и военной службе», руководители предприятий, учреждений, организаций и учебных заведений независимо от подчинения и форм собственности по требованию военных комиссариатов обеспечивают своевременное прибытие граждан призывного возраста к призывным участкам.
Повестка, поступившая по месту работы военнообязанного, является надлежащим уведомлением о призыве на воинскую службу. В таком случае отдел кадров обязан незамедлительно вызвать сотрудника, которому пришла повестка о призыве и вручить ему повестку под роспись.
SOLNECHNIY вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.


0.09067 сек. | MySQL: 19