Старый 04.02.2010, 11:26   #11
Dim@s
Капитан-лейтенант
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чужой Посмотреть сообщение
Хотелось бы детально прочитать о штрафах за передвижение по льду.
Все что по этому поводу есть в ПДД: " 2.14. Водій має право:
а) керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі дорогами, вулицями чи іншими місцями, де їх рух не заборонено, в установленому порядку відповідно до вимог цих Правил; "
В данном случае местные власти проводят документ запрещающий движение в указанном месте, это не сложно сделать и причин тому масса: 1- безопасность, 2- рядом граница, 3- браконьерство

Размер штрафа (считай что поехал под кирпич) по минимуму 255 грн., а там могут и больше впаять, у них щас есть спец пункты "создание аварийной ситуации, или ситуации несущей угрозу жизни"

Есть такая старинная русская поговорка:
"закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
и менее старинная:
"был бы человек - статья найдется"

Поэтому Dozvil и предупреждает - главное не ругаться с инспектором.

Последний раз редактировалось Dim@s; 04.02.2010 в 11:31.
Dim@s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 12:15   #12
miron
Вице-адмирал
 
Откуда: Украина, Киевская область, Вишгородский район, Вышгород
Сообщений: 2,298
Смех

Улыбнул сам вопрос -"какие правила зимней ловли можно нарушить находясь на льду ?" Можно зайти на тонкий лёд(в жилете), остальные нарушать нельзя...
miron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 12:40   #13
Dozvil
Адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 3,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чужой Посмотреть сообщение
Хотелось бы детально прочитать о штрафах за передвижение по льду.
инспектор рыбоохраны - не гаишник, он пользуется в работе иными законами

в "Правилах..." есть запрет:
"3.14. Забороняється: пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"


в Админкодексе предусмотрено:

" Стаття 85. Порушення правил використання об'єктів тваринного світу.
Порушення правил рибальства -

тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадяні
попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. "

то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?

Последний раз редактировалось Dozvil; 04.02.2010 в 12:43.
Dozvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 14:38   #14
Роман(РМ)
Адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 2,716
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dozvil Посмотреть сообщение
инспектор рыбоохраны - не гаишник, он пользуется в работе иными законами

в "Правилах..." есть запрет:
"3.14. Забороняється: пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"


в Админкодексе предусмотрено:

" Стаття 85. Порушення правил використання об'єктів тваринного світу.
Порушення правил рибальства -

тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадяні
попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. "

то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?
170 грн с машины... ну недорого впринципе....

( 10 килограмм судака на рынке около 300грн) 4 рыбака по 10 кг судака=1200грн(по базарным ценам)

а рыбу забирают если штраф платишь на месте?
Роман(РМ) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 15:17   #15
Dozvil
Адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 3,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман(РМ) Посмотреть сообщение
170 грн с машины... ну недорого впринципе....

( 10 килограмм судака на рынке около 300грн) 4 рыбака по 10 кг судака=1200грн(по базарным ценам)

а рыбу забирают если штраф платишь на месте?
конечно. рыба по акту задерживается, могут еще и орудия лова задержать.

ты считай, что по 10 кг - перелов, а это ст. 85 прим. 4 Админкодеса: штраф от 340 до 680 грн
то есть с каждого по наименьшему тарифу 340Х4=1360 + 170 за машину.
я бы еще и по 51 грн за ловлю в запрещенном месте взял. ну и без рыбы останетесь - так в чем смысл?
на чем заработали?
Dozvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 16:08   #16
Carharodon
Младший лейтенант
 
Откуда: Украина, Киевская область, Бровары
Сообщений: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dozvil Посмотреть сообщение
я точно знаю другое: по закону инспектор имеет право оштрафовать нарушителя за каждое правонарушение ОТДЕЛЬНО. и он сам определяет за что наказывать нарушителя (или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)

то есть:
выехал на лед - пишется "Постанова про админпорушення" (в течение 15 дней нарушитель должен штраф в 170 грн оплатить, иначе судовиконавцы еще 340 приплюсуют),
ловил в запрещенном месте - еще одно нарушение (51 грн на месте),
ловишь недомерки - еще 51 грн штраф на месте,
перелов (в общей массе) - вообще составляется протокол об административном нарушении, который подается в суд, а тот уже определяет наказание. по ст. 85 прим.4 это будет от 340 грн до 680 штраф, + насчитывается ущерб + конфискация орудий лова/рыбы.
А вот здесь позволю не согласится. Согласно КоАП Украины Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
То-есть, если один инспектор выявляет несколько нарушений, то штрафы не плюсуются за каждое нарушение отдельно, а платится один раз за то нарушение, которое предусматривает большее наказание (штраф).
Carharodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 16:13   #17
Dozvil
Адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 3,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carharodon Посмотреть сообщение
А вот здесь позволю не согласится. Согласно КоАП Украины Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
То-есть, если один инспектор выявляет несколько нарушений, то штрафы не плюсуются за каждое нарушение отдельно, а платится один раз за то нарушение, которое предусматривает большее наказание (штраф).
я это и имел в виду - "по закону инспектор имеет право оштрафовать нарушителя за каждое правонарушение ОТДЕЛЬНО. и он сам определяет за что наказывать нарушителя (или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)"
хватит и одного самого серьезного (хотя как ты сам процитировал к нему может быть добавлено "...До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень").
водителя - за выезд на лед, пасажиров - за перелов, или недомерков, или ловлю в запрещенном месте.
не нарушайте - зачем самому себе портить рыбалку?
Dozvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 16:32   #18
Carharodon
Младший лейтенант
 
Откуда: Украина, Киевская область, Бровары
Сообщений: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dozvil Посмотреть сообщение
инспектор рыбоохраны - не гаишник, он пользуется в работе иными законами

в "Правилах..." есть запрет:
"3.14. Забороняється: пересування автотранспортних засобів, крім тих, що належать природоохоронним та правоохоронним органам, по кризі рибогосподарських водойм у період льодоставу (за винятком спеціально обладнаних льодових трас)"


в Админкодексе предусмотрено:

" Стаття 85. Порушення правил використання об'єктів тваринного світу.
Порушення правил рибальства -

тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадяні
попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. "

то есть за выезд на лед вас имеют право оштрафовать от 2 до 10 НМ, то есть 170 грн. если вы "посадова особа" - до 30 НМ (510 грн)

детально?
То-есть вы хотите сказать, что если я (кто-то) решит просто прокатить барышню по льду на машине, то рыбинспектор выпишет мне штраф за нарушение правил рыбалки. Абсурд!!!. На мой взгляд здесь на лицо "пробел права", а согласно принципам права в таком случае необходимо использовать тождественные (похожие) нормы права, которые регулируют схожие ситуации в других отрослях. и здесь лучше всего применять ч.1 ст.85 КоАП, которая предусматривает нарушения правил охоты. То-есть "Порушення правил полювання (понимать рыбалки) (полювання без належного на те дозволу, в заборонених місцях, у заборонений час, забороненими знаряддями або способами, на заборонених для добування тварин, допускання собак у мисливські угіддя без нагляду, полювання з порушенням установленого для певної території (регіону,мисливського господарства, обходу тощо) порядку здійснення полювання), яке не мало наслідком добування, знищення або поранення тварин, а також транспортування або перенесення добутих тварин чи їх частин без відмітки цього факту в дозволі на їх добування -"
И тогда получается, что если рыбак выехал на лед машиной, зацепил за машину бредень и таким способом ловит рыбу, или каким-то другим способом использует автомобиль для лова рыбы, тогда такие действия подпадают под нарушения "Правил рибалки". А если автомобиль используется для подъезда по люду к месту лова, а потом вылазит из него и ходит ногами и ловит рыбу удочкой в пределах разрешенной нормы, то какое тут нарушение?
Carharodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 16:39   #19
Carharodon
Младший лейтенант
 
Откуда: Украина, Киевская область, Бровары
Сообщений: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dozvil Посмотреть сообщение
(или передавать его судьбу в руки судебно-исполнительной системы)
А ответте на попутный вопрос. Почему рыбинспектора выписывают только квитанцию об уплате штрафа и не составляют протокол об админправонарушении? Ведь оплата штрафа "на месте" запрещена. Рыбинспектор должен составить протокол, если имеет полномочия вынести по нему постановление о наложении админвзыскания и вручить их нарушителю или если не выносит постановы, направить админматериал в суд. А "такое" наложение штрафов, как я наблюдал на КиВХ попахивает чистым зарабатыванием денег, по типу ГАИстов на дороге.
Carharodon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 16:42   #20
Dozvil
Адмирал
 
Откуда: Украина, Киев
Сообщений: 3,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carharodon Посмотреть сообщение
То-есть вы хотите сказать, что если я (кто-то) решит просто прокатить барышню по льду на машине, то рыбинспектор выпишет мне штраф за нарушение правил рыбалки. Абсурд!!!. На мой взгляд здесь на лицо "пробел права", а согласно принципам права в таком случае необходимо использовать тождественные (похожие) нормы права, которые регулируют схожие ситуации в других отрослях. и здесь лучше всего применять ч.1 ст.85 КоАП, которая предусматривает нарушения правил охоты. То-есть "Порушення правил полювання (понимать рыбалки) (полювання без належного на те дозволу, в заборонених місцях, у заборонений час, забороненими знаряддями або способами, на заборонених для добування тварин, допускання собак у мисливські угіддя без нагляду, полювання з порушенням установленого для певної території (регіону,мисливського господарства, обходу тощо) порядку здійснення полювання), яке не мало наслідком добування, знищення або поранення тварин, а також транспортування або перенесення добутих тварин чи їх частин без відмітки цього факту в дозволі на їх добування -"
И тогда получается, что если рыбак выехал на лед машиной, зацепил за машину бредень и таким способом ловит рыбу, или каким-то другим способом использует автомобиль для лова рыбы, тогда такие действия подпадают под нарушения "Правил рибалки". А если автомобиль используется для подъезда по люду к месту лова, а потом вылазит из него и ходит ногами и ловит рыбу удочкой в пределах разрешенной нормы, то какое тут нарушение?
послушайте, с вами в юридические баталии никто не собирается вступать. есть Правила и их в первую очередь надо выполнять.
не согласны? отстаивайте свои права в суде, имеете полное право на это.
а ваши рассуждения о "покатушках с девочками и охото-рыбалке" - лишнее доказательство того, что наш народ нарушать любит и умеет выкручиваться, ищет пути как избежать наказания.
лучше возьмите бур, охапку камыша нарежьте и идите на рыбалку. займитесь делом - больше пользы
Dozvil вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +3.


0.07786 сек. | MySQL: 20