Запретить подводным охотникам ловить рыбу во внутренних водоёмах. Такое требование озвучили в Ассоциации рыболовов. Мол, те наносят непоправимый вред фауне рек и озёр. Разрешить такой промысел предлагают только в Чёрном море. Свое требование уже направили в Госагентство рыбного хозяйства. Там документ изучают.
Наконец-то!
Но фейс Чистякова настораживает
Главное - контроль, запрет - только отправная точка.
Вот откуда "ветер дует" -
http://www.rybalka.com/forum/showpos...&postcount=551
http://www.rybalka.com/forum/showpos...&postcount=549
Потом чистяков захочет купание во внутренних водоемах запретить - мол, рыбьему секасу мешает... бред
http://www.rybalka.com/forum/showpos...&postcount=551
http://www.rybalka.com/forum/showpos...&postcount=549
Потом чистяков захочет купание во внутренних водоемах запретить - мол, рыбьему секасу мешает... бред
ну не такой уж и бред... если бы все охотились по правилам тогда возможно...
А рыбачат все по правилам? И сколько подвохов и сколько рыбаков? -соответственно, где чаще нарушения можно встретить? Бред однозначно.
Причем тут рыбачат?! На рыбалке для того чтоб поймать 5ти килограммового сома, нужно очень постараться... А на подводной охоте хм....
Я сам не сегодня, завтра куплю себе снарягу, давно мечтаю.... Но с позиции охраны природы не такой уж это и бред, запретить подводную охоту. Естественно это не должно распространяться на все водоемы, но на малых как минимум не плохо бы...
Я сам не сегодня, завтра куплю себе снарягу, давно мечтаю.... Но с позиции охраны природы не такой уж это и бред, запретить подводную охоту. Естественно это не должно распространяться на все водоемы, но на малых как минимум не плохо бы...
А Вы сначала попробуйте.... Для начала хоть сазанчика на 2 кг.))) Да что там -хоть карасика на 500грамм )))Сразу видна позиция НЕ ЗНАЮЩЕГО человека. Это как сказать -что акробату под куполом кувыркаться раз плюнуть.
Ну Вы не возмущайтесь так, я попробую, за меня не волнуйтесь... Только я не стрелять хочу, а снимать... Но не в этом суть... Я понимаю что бесит когда кто то лезет в любимое дело с запретом, но если же рассуждать по совести, то не самая это плохая идея. Правда запретить, я ПОВТОРЮСЬ, это не выход. Ограничить, упорядочить, взять под контроль - другое дело... Норма вылова 3 кг в день, тут по форуму только порыскать, можно десяток фото нарыть с перебором даже не в два раза... А вы говорите...
Лично я за то чтоб это дело было приравнено к охоте на суше. Чтоб были водные акватории, которые бы контролировались, охранялись и тп... И на которые бы выдавались разрешения на отстрел того или иного трофея... По крайней мере назревало это давно, запрет естественно не выход, а вот урегулирование как по мне, самое то...
Прошу камнями не кидать, а по сути готов дискутировать, без нервов.
С ув..
Лично я за то чтоб это дело было приравнено к охоте на суше. Чтоб были водные акватории, которые бы контролировались, охранялись и тп... И на которые бы выдавались разрешения на отстрел того или иного трофея... По крайней мере назревало это давно, запрет естественно не выход, а вот урегулирование как по мне, самое то...
Прошу камнями не кидать, а по сути готов дискутировать, без нервов.
С ув..
Ок. Вернемся к нашему разговору, после того как Вы начнете нырять. Думаю, тогда Ваша позиция изменится в корне. Но еще раз повторюсь -полный бред. Не о запретах думать надо -а о том, что всем рыбакам необходимо организовываться -чтоб от нашего имени какая -то там организация в лице, не совсем разбирающегося в сути вопроса, решала за нас что либо. И опять же не запрещать нужно -а зарыблять. Оно и ослу понятно, что ловить уже практически нечего. Со времен СССР, рыбаков количество увеличилось в десятки тысяч раз, а зарыблением никто не занимается. Нк по крайней мере на деле, а не на словах.
Вопрос же не в запрете, а в осознанности потребителей природных ресурсов. В первую очередь надо предпринимать меры для развития такой осознанности, пропоагандировать не запрет а бережливость. Это часть одного большого долгого разговора, который очень необходим и должен происходить ради благоденствия нашего народа.
Полнейший бред. Завтра со спиннингом не выйдешь. А с удочками все по правилам рыбачат? Или промысловики по правилам?
Фигня полная.
от сетей весь вред и от електриков!лично знаком с несколькими подводниками-порядочные люди,уничтожать маточное поголовье не стремятся,для спортивного интереса занимаются.хотя есть и уничтожители сомов-маток,именно они как утверждают рыболовы выбили всего крупного сома у нас в Каневе
Доний, я ныряю, правда пока без гидрокостюма и без ружья...))) С Вами во многом соглашусь, но не отводите в сторону не урегулированную проблему добычи рыбы... Она есть. Я не согласен с трактовкой решения по методу запрета. Но делать что то надо. Сколько раз я наблюдал как погружаются с аквалангом, как мешками достают раков и тп... Сколько раз видел фото в сети как добывали по десятку кило маточных особей и тп... И если с удочкой или спиннингом вряд ли удастся отыскать под корягой в яме последнего на все озеро сома, то с маской и ластами вполне.) И вы не подумайте что я против дайвинга в целом и охоты в частности, наоборот... Но природу нагнули уже по полной, нужно с этим что то делать...
С аквалангом -это браконьерство. За это садить надо. Уже больше года прошло как принят закон по которому подлежат уголовной ответственности электроудочки и что? многих посадили? В одесской области на Днестре и в Днестровском лимане знаете кто главные браконьеры? -Правильно. Рыбинспекция.Зная на 100%. Рыба в заповеднике вытаскивается сотнями тонн. Уже сегодня двухкилограммовый карп -уже трофей. Так дальше пойдет и карась трофеем будет. А не подскажете кто главный враг брака с сетками? Кто гибнет от их сетей? Спиннингист? Вы когда нибудь натыкались в нырке на сеть? Или объяснить ЧТО происходит с подвохом, когда он попадает в сеть? Сколько хороших людей уже погибло? И сколько их еще погибнет?
Думаю специально делается так, чтобы никто не видел их сети и не уничтожал их. Лично мною в этом году изрезанно и выброшенно на берег порядка 300 метров китайских путанок. которых с поверхности не было видно.
Природу нагнули все, в том числе и рыбаки с удочкой. Пора довести дело до конца и ввести полный запрет на вылов рыбы. Тогда может и поможет. А несколько тысяч подвохов -ничто по сравнению с сотнями тысяч обычных рыбаков, которые наносят вреда намного больше.
Думаю специально делается так, чтобы никто не видел их сети и не уничтожал их. Лично мною в этом году изрезанно и выброшенно на берег порядка 300 метров китайских путанок. которых с поверхности не было видно.
Природу нагнули все, в том числе и рыбаки с удочкой. Пора довести дело до конца и ввести полный запрет на вылов рыбы. Тогда может и поможет. А несколько тысяч подвохов -ничто по сравнению с сотнями тысяч обычных рыбаков, которые наносят вреда намного больше.
Вы правильно говорите, я кстати сети режу каждый год, и про то кто главный браконьер - тоже согласен... Да и наверное, в вашем ключе соглашусь... Переубедили вы меня. Я же не в этой плоскости рассуждал, а за природу так сказать пекся. А у нас в стране, все через зад(((
Лично моё мнение,подводная охота-не каждому дано.Я бы так не смог, в тине понырять,как говориться очкую.Но знаю ,(слава богу лично не знаком) и таких матёрых подвохов,которые всю свою сознательную жизнь только тем и живут что рыбу стреляют, и не маленькую и не три кг. а ого-го, и зимой тоже , да ещё и постоянно с аквалангом,весной в "ЗАПРЕТ" на Броне сам видел.Так как, нужно контролировать таких "тихих" охотников ??? Однозначно нужно.Вот из-за таких "любителей" что подвохов с аквалангом ,что электриков с..., что бля химиков с..., что "рыбаков" с сетями ,что ещё с чёрт знает кого и чёрт знает с чем ,нормальному рыбаку которому "аки ради удовольствия",места на воде становиться всё меньше а рыба всё мельче.Извините если хотите,это лично моё мнение.
Правильно все, согласен...
А теперь к Вам вопрос, как к правильному рыбаку.
На что ловили этих сомов, нарушены ли нормы вылова, и зона лова?
http://misha.rybalka.com/blog/view/7409/
На что ловили этих сомов, нарушены ли нормы вылова, и зона лова?
http://misha.rybalka.com/blog/view/7409/
А чё там? Чёткие пацанчики оттопыриваются по полной :)))))))))))))))
Вот видите, я задал простой вопрос, а Вы сразу оскорблять людей.
Я не знаю четкие это пацанчики или не четкие, но разве можно сюдить по фотографиям?
А большинство людей именно так и делает, веть Вы ж действительно не знаете где они ловили, сколько их было человек, и т. д.
В прошлом году я наблюдал картину, ниже Канева, как инспекция по берегу соберала дайверов в лодку, у каждого было по мешку судака.
Ладно я понимаю что человек в гидрокостюме - это подвох, а в гидрокостюме с болоном - это дайвер
Я не знаю четкие это пацанчики или не четкие, но разве можно сюдить по фотографиям?
А большинство людей именно так и делает, веть Вы ж действительно не знаете где они ловили, сколько их было человек, и т. д.
В прошлом году я наблюдал картину, ниже Канева, как инспекция по берегу соберала дайверов в лодку, у каждого было по мешку судака.
Ладно я понимаю что человек в гидрокостюме - это подвох, а в гидрокостюме с болоном - это дайвер
Мне не важно где они ловили, важно то, что виден явный ненасытный перелов.
А может для начала в инспекции порядок навести?
А не за счет подводников скрыть свои грехи.
Поверьте мне я знаю подводных охотников которые действительно фигачат по полной, но не нужно всех под одну гребенку.
А теперь сравните сколько подводников, и сколько рыбаков, и сколько из них нарушают нормы вылова?
Так тут возникает вопрос кому нужно запретить кому и что нужно запретить.
Рыбак ловит рыбу круглый год, а подвох сидит и нервно курит, зимой, и в ожидании видимости в теплое время года.
А не за счет подводников скрыть свои грехи.
Поверьте мне я знаю подводных охотников которые действительно фигачат по полной, но не нужно всех под одну гребенку.
А теперь сравните сколько подводников, и сколько рыбаков, и сколько из них нарушают нормы вылова?
Так тут возникает вопрос кому нужно запретить кому и что нужно запретить.
Рыбак ловит рыбу круглый год, а подвох сидит и нервно курит, зимой, и в ожидании видимости в теплое время года.
Давайте тогда будем объективными и запретим квочников, тролингистов и макушатников. У них тоже есть большие шансы поднять с глубины большого сома или карпа. Только вот каких усилий стоит троллингисту поднять с глубины 15 метров восьми килограммовую щуку и каких подвоху с этой же глубины? Чего стоит обловить с лодки 200-300 метров русла на джиг и сколько понадобится времени на обныривание? не говоря уже о том какое здоровье и подготовку для этого нужно иметь? И какие шансы у того же сома? Лично я побоюсь выстрелить в сома весом более 5 кг на глубине -неизвестно чем это для меня может закончится. Потому что 0н НА СВОЕЙ территории, а у меня всего на 30 секунд воздуха. Вот так...
Я не тролю, вообще считаю это мажорной рыбалкой, типа воно йидэ, само ловыть... ))) Но это мое мнение, субьективное... Квок и подводник - согласитесь штука разная... Ну, а макушатники вообще как сюда попали, непонятно.) А вот промысловиков я бы поджал, и уголовку бы ввел за сети и электролов... Буквально сегодня письмо писал о сетях, как об стену... Никто не чешется...
Да всё просто, в принципе. Всё упирается в меру, которой наш народ не знает :) Отчёты о рыбалках полистайте. Зачастую они точно такие же как и у подвохов, а то и хуже. Ток у нашего народа главное что? Главное тыкнуть пальцев с соседа, надеясь о том, что грешки самого не заметят :)))))
http://www.rybalka.com/forum/attachment.php?attachmentid=61135&d=1339580943
http://i.piccy.info/i7/251c4aaaac7c387ccdc568fb3973e06c/1-8-318/20373793/Gon-Don.jpg
http://i.piccy.info/i7/251c4aaaac7c387ccdc568fb3973e06c/1-8-318/20373793/Gon-Don.jpg
Сам не подводный охотник но хотел бы попробовать))) Жаль если запретят ето же интересней чем жопу в лодке мять))))) И не понимаю тех рыболовов которые не хотели бы занятся подводной охотой)))
Не ссорьтесь друзья, этого и ждут защитники промысла! Проясню ситуацию, чтобы кое-кто в очередной раз не вводил в заблуждение наших сограждан. Дело в том, что на скандально-известном заседании Общественного совета при Госрыбагентстве 28.02.2012 в Киеве http://serg.rybalka.com/blog/view/8995/ Чистяков не только пытался облить помоями неугодные общественные организации сфабрикованными бумажками, но и всячески старался привлечь на свою сторону активистов-подвохов из Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины. Те присутствовали в качестве приглашенных на заседании, но были настолько удивлены и возмущены происходящим, что разобравшись в ситуации, там же послали негодяя куда подальше... Разумеется это не понравилось тем, кто содержит псевдообщественность за "одобрямс". А тут еще подтвердилась правда о подделке и ее авторе http://org.rybalka.com/blog/view/9191/ ;-) За этим последовало сразу два поражения - ГРУ подписала Меморандум о сотрудничестве с ФПСПДУ http://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=419658 и выиграла суд у Госрыбагентства http://www.rybalka.com/forum/showpost.php?p=422410. Те,кому и так мешают наживаться на бесконтрольном уничтожении рыбных запасов рыболовы-любители, получили еще один головняк - подвохи! Теперь их уже не обманешь, пришлось срочно заводить кампанию против подводной охоты, причем в тех водоемах, где подвохи могут узреть воочию масштабы грабежа и прикрываемых нарушений. Чиновники тщательно скрывают свою причастность, а инициатором назначен тот, кто облажался ранее. Предлоги инициативы озвучены в репортаже, причем термин "экземпляр" вместо привычного "трофея" должен подсказать согражданам, кто на самом деле готовил это обращение ;-) Я уже не говорю о комментариях известного на Киевщине рыбоохранника http://www.ribaki.org.ua/forum/showthread.php?p=52090#post52090
P.S. Как я понял, Интер уже не так слепо ведется на заказуху, репортаж вышел неоднобокий, с размышлением...
P.S. Как я понял, Интер уже не так слепо ведется на заказуху, репортаж вышел неоднобокий, с размышлением...
Браво. Все то что я пытался довести. Кратко, емко и по сути.
Мне вот интересно -чем закончилось Ваше заявление в прокуратуру?
Тогда мы плотно прошлись по негодяям - и убэп и прокуратура свое отработали, нашли нарушения, нескольких нерыбоохранников уволили, рыбхоз и инспекцию проверками придавили, не говоря уже о промысловиках, свернувших на время свой бизнес. Навели шороху. Но дело прошлое, с подачи нового руководства все постепенно вернулось, хоть и не в тех масштабах. Затем были более серьезные события и борьба, уже на всеукраинском уровне. Уже до верховной рады и до судов дошло. Война с браконьерством и его прикрыванием коррупционерами не прекращается ;-)
Спасибо за разъяснение, теперь понятно стало, в чем подвох.
Я согласился с Доний немного ранее, чем прочел этот пост, теперь уверен что правильно...
Пора вводить систему как в Германии. Рыбалка только по членскому. С экзаменом, с членскими взносами, с общественными работами. С ОЧЕНЬ большими штрафами.С уголовным наказанием. С щироким штатом инспекторов общественников. Понятно что это далекое будущее. Но рано или поздно мы все равно к этому придем.
А на счет картинок -так здесь же на форуме можно найти такие же -только вместо гидрика и ружья будет удочка.
А на счет картинок -так здесь же на форуме можно найти такие же -только вместо гидрика и ружья будет удочка.
Десна, выход на леща. почитайте где 20 кг леща ура
на этом сайте и хто брак
Я хоть и не подвох,но считаю запрет на подводную охоту-БРЕД!!!Как подводную охоту можно приравнивать к браконьерству?ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ-БЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кроме запретов надо на то на се( хоть они конечно нужны) надо еще и рыбку подпускать в больших(ударение на о) количествах чем сейчас. чтоб бы взносы не просто собирали, а рыбку разводили. ИМХО
парни неделю назад обныряли всё вдоль высокой Дамбы не чего не видели но по приезду до берега приходили лодочки садки переполнены карасём ещё каким, говорим три сетки сняли бо чуть не попали пустые, так чуть морды не били друг другу они стоят с удочками ловят точно ловят и плюс надзор за сетками, есть знакомые сомятники говорят один проход на квок и 20 сомов а охотник одного взяд и ищи другого, а ктобы нырнул на 10 метров и там неизвестность жизнь или сетка смерть для полдвоха.
Вот трохи правды blog.i.ua/user/4985647/965251/
Беспредел рыбнадзора тут на сайте так они знают где ставить сети
Ничего против подвохов не имею. Они, как и обычные рыбаки делятся на ненасытных хапуг и нормальных рыболовов. И, точно так же, как обычные, надводные, рыболовы могут довольствоваться двумя-тремя хвостами, а могут и парой мешков не нажраться. Так что закон какой-то через чур бестолковый. Кто контролировать-то будет? Аль его специально для выбивания денег из бюджета придумали? Дескать с благородной целью наполнить себе карманы?
особисто я не проти!!!
Давно пора.
тогда и спиннингистов запретить, и фидерастов. А чё уж там? Отчёты смотрим и... перелов в каждом втором :))))
Тут дело не в переловах, а в самом способе ловли, который не оставляет шансов рыбе. В подтверждение своих слов я могу привести тот факт во всех странах Европы ПО запрещена во внутренних водоемах.
У нас интересная дискуссия на эту тему была, рекомендую почитать: http://www.rybalka.com/forum/showthread.php?t=20122
У нас интересная дискуссия на эту тему была, рекомендую почитать: http://www.rybalka.com/forum/showthread.php?t=20122
Оп-па... Интересная точка зрения :))) оказывается не важно сколько ловишь, а важно как ловить? А ничего, что подвох видит икрянка это или нет? И отстреливает рыбу не выбивая маточное поголовье? А мы, спиннингисты, ловим то, что клюнет, без возможности селектирования. И не раз, и не два было такое, что щука с икрой заглатывала воблер до такой степени, что выпуск такой рыбы в реку уже ничего не решал? не было такого? Было! И особенно по осени такое случается довольно часто.
Что до Европы... Мы где живём? В Украине? Аль в благополучной Европе, где народ соблюдает законы не потому, что его поймают и оштрафуют, а потому, что это уже заложено на уровне подсознания? Так что давайте будем отталкиваться от тех реалий в которых мы живём, а не заглядывать в рот более ответственным соседям.
Что до Европы... Мы где живём? В Украине? Аль в благополучной Европе, где народ соблюдает законы не потому, что его поймают и оштрафуют, а потому, что это уже заложено на уровне подсознания? Так что давайте будем отталкиваться от тех реалий в которых мы живём, а не заглядывать в рот более ответственным соседям.
> оказывается не важно сколько ловишь, а важно как ловить?
Имеет значение и способ ловли и объем улова. Иначе давайте разрешим сетями по 3 кг ловить. Сеть запрещена именно по тому что она (как о ПО) ставит ловца и добычу в не равные условия. И размер улова сеткой регулировать проще всего ;)
> И не раз, и не два было такое, что щука с икрой заглатывала воблер до такой степени, что выпуск такой рыбы в реку уже ничего не решал? не было такого? Было!
Достаточно не ловить ее весной до нереста. Не вижу тут проблемы. Да, шнурки страдают, это есть. От подобных побочных эффектов не избавится ни в каком деле.
> Так что давайте будем отталкиваться от тех реалий в которых мы живём, а не заглядывать в рот более ответственным соседям.
Реалии в том и состоят что ПО добычливей чем удочка и подвоху зачистить небольшую речушку (по топу Южного Буга в нашей области) от зачетного голавля это плевое дело. Об этом мы знаем не по наслышке. В Европе это поняли и сделали выводы, вот что я хотел сказать приводя их в пример.
Имеет значение и способ ловли и объем улова. Иначе давайте разрешим сетями по 3 кг ловить. Сеть запрещена именно по тому что она (как о ПО) ставит ловца и добычу в не равные условия. И размер улова сеткой регулировать проще всего ;)
> И не раз, и не два было такое, что щука с икрой заглатывала воблер до такой степени, что выпуск такой рыбы в реку уже ничего не решал? не было такого? Было!
Достаточно не ловить ее весной до нереста. Не вижу тут проблемы. Да, шнурки страдают, это есть. От подобных побочных эффектов не избавится ни в каком деле.
> Так что давайте будем отталкиваться от тех реалий в которых мы живём, а не заглядывать в рот более ответственным соседям.
Реалии в том и состоят что ПО добычливей чем удочка и подвоху зачистить небольшую речушку (по топу Южного Буга в нашей области) от зачетного голавля это плевое дело. Об этом мы знаем не по наслышке. В Европе это поняли и сделали выводы, вот что я хотел сказать приводя их в пример.
Я чётко обозначил временные рамки - ОСЕНЬ! И уже тогда она попадается с икрой. Надо ить какое-то время её выносить.
На ЮБ я бы не стал нырять за все бонусы этого мира. С коварством перекатов это реки я даже не могу сравнить иную реку. Там есть Киевский пляж. Знаете откуда название? В 56-м году утонула пловчиха из Киева, чемпионка. А это о чём-то да говорит.
На ЮБ я бы не стал нырять за все бонусы этого мира. С коварством перекатов это реки я даже не могу сравнить иную реку. Там есть Киевский пляж. Знаете откуда название? В 56-м году утонула пловчиха из Киева, чемпионка. А это о чём-то да говорит.
> Европе, где народ соблюдает законы не потому, что его поймают и оштрафуют, а потому, что это уже заложено на уровне подсознания?
Им это сознание вбивали годами с помощью концлагерей и огромных штрафов.
Им это сознание вбивали годами с помощью концлагерей и огромных штрафов.
О?! Вернулись к нашим баранам. Каждому по резервации! :)))))))
> Я чётко обозначил временные рамки - ОСЕНЬ! И уже тогда она попадается с икрой. Надо ить какое-то время её выносить.
Пф... тогда и летом щука потенциальная нерестильщица.
> На ЮБ я бы не стал нырять за все бонусы этого мира.
Участки там есть разные. И у нас ныряют. Можете на форуме в хмельницкой ветке спросить кто нырял, или фотоальбомы хмельничан посмотреть ;)
Пф... тогда и летом щука потенциальная нерестильщица.
> На ЮБ я бы не стал нырять за все бонусы этого мира.
Участки там есть разные. И у нас ныряют. Можете на форуме в хмельницкой ветке спросить кто нырял, или фотоальбомы хмельничан посмотреть ;)
Другой бы спорил - я не буду. Был только в двух местах. И в обоих поостерёгся бы нырять. С трудом можно было пройти между камнями. Течение очень злючее. Без третьей ноги (палки) перемещаться по водоёму очень не комфортно. Но то такое. Не везде был, не везде местность изведал :)
> О?! Вернулись к нашим баранам. Каждому по резервации! :)))))))
Извините, не понял :)
Извините, не понял :)
Так всё просто, как мне кажется. Чтобы наши люди начали соблюдать законы написанные для ВСЕХ - каждого определить в персональную резервацию и мариновать до тех пор, пока не дойдёт порядок вещей ;)
> Так всё просто, как мне кажется. Чтобы наши люди начали соблюдать законы написанные для ВСЕХ - каждого определить в персональную резервацию и мариновать до тех пор, пока не дойдёт порядок вещей ;)
Согласен. Только чтобы заставить людей придерживаться законов сначала нужно законы принять. В данном случае о запрете ПО во внутренних водоемах Украины. :)
Согласен. Только чтобы заставить людей придерживаться законов сначала нужно законы принять. В данном случае о запрете ПО во внутренних водоемах Украины. :)
Законов у нас много! И вот, в чём вопрос... Соблюдаются ли они хоть кем-нибудь? :)
> Законов у нас много! И вот, в чём вопрос... Соблюдаются ли они хоть кем-нибудь? :)
Это уже второй вопрос. Но если запретят ПО то подвохов станет меньше, а соответственно толк от него хоть какой-то будет. От запрета на продажу сетей ведь все скакали от радости и не говорили что такой закон не нужен потому что у нас законы не соблюдаются. В чем тут отличие?
Это уже второй вопрос. Но если запретят ПО то подвохов станет меньше, а соответственно толк от него хоть какой-то будет. От запрета на продажу сетей ведь все скакали от радости и не говорили что такой закон не нужен потому что у нас законы не соблюдаются. В чем тут отличие?
Подвохов, от общего числа любителей рыбалки - едва ли больше 5-6%. Это настолько мизерное кол-во, что принимать их в расчёт... Как-то глупо, имхо. На форуме сколько народа? и сколько их в хрустальном гроте? От то-то и оно. Очередная попытка малым замылить глаза на великое. Скажу так. Живу на Оболони. Подвохов видел только один раз за всё время. Зато сеток там стоит... Не просто много, а не реально много! И все об этом знают! Сам не единожды звонил в инспекцию с водоёма, когда сети ставили на моих глазах и снимали. И что? Есть толк? Приехали хотя бы раз охламоны из инспекции? Аж ни разу! Так о чём ещё говорить?
Не на том акцент делаете, не на том!
Не на том акцент делаете, не на том!
> Подвохов, от общего числа любителей рыбалки
> ....
Что значит не на том? Тема про подвохов вот о них и говорим, я не говорил что они главная беда. Но говорю что не и не последняя.
> ....
Что значит не на том? Тема про подвохов вот о них и говорим, я не говорил что они главная беда. Но говорю что не и не последняя.
* Но говорю что и не последняя.
Мое мнение, как рыболова, что подвохов загонять в «резервации» нельзя категорически. Тогда наши основные водоемы останутся совершенно без присмотра изнутри. Многие подвохи ведут непремирую борьбу с браконьерством и, порой, более действенно, чем рыболовы. Раколовки, сетки, порядки, подводные свалки. Подвохи на своих сайтах даже рисуют схемы их расположения. Наверное они кому-то сильно мешают, раз так сильно лоббируют предложения о полном запрете подводной охоты или сильных ограничениях в их хобби.
Все прекрасно понимают, что законодательными актами маститых браконьеров не остановить. Они так и будут выбивать рыбу в больших количествах.
Я считаю, что для такого хобби, как подводная охота нужны свои отдельные правила, которые разработать должны сами подводные охотники, то есть те из них, которые не меньше нашего пекутся об экологии и рыбных запасах. У них свои клубы, сайты, свои соревнования, своя доска позора, своя война с браконьерами и с водолазами (с теми, кто с баллонами с сжатым воздухом ныряет за рыбой).
Все прекрасно понимают, что законодательными актами маститых браконьеров не остановить. Они так и будут выбивать рыбу в больших количествах.
Я считаю, что для такого хобби, как подводная охота нужны свои отдельные правила, которые разработать должны сами подводные охотники, то есть те из них, которые не меньше нашего пекутся об экологии и рыбных запасах. У них свои клубы, сайты, свои соревнования, своя доска позора, своя война с браконьерами и с водолазами (с теми, кто с баллонами с сжатым воздухом ныряет за рыбой).
Ага,свои правила...А поймал-отпусти им не подойдёт такое правило?
Дык они с ружьями плавают, а не с окрючкованными приманками :)))) После этого рыбу уже не отпустишь как бы ты того не хотел.
Менталитет менять нужно. Уходить от хапужничества и переходить к разумной необходимости в потреблении водных ресурсов. Поймал 2-3 хвоста и хватит. На неделю их хватит с головой.
Менталитет менять нужно. Уходить от хапужничества и переходить к разумной необходимости в потреблении водных ресурсов. Поймал 2-3 хвоста и хватит. На неделю их хватит с головой.
Отличный коммент! Про менталитет - 100% Нам всем уже давно пора переходить к разумному использованию и потреблению водных ресурсов. Не те времена, чтоб ловить рыбу мешками. Нет уже той рыбы в водоемах по сравнению с эпохой СССР. На уровне государства программу воспроизводства аборигенных видов рыб чиновники продвигать не желают, пудря мозги народу и министрам своими фальшивыми зарыблениями дешевым товарняком и фитофагами. Даже нам, общественности, не помогают поголовье аборигенов воспроизводить! А могли бы... Хотя промысел цветет и пахнет! Лимиты-безлимитные, квоты-бесконечные, наука-в-кармане, рыбинспекция-прикормлена, лови-сколько-влезет! Не решает такой подход проблему падения рыбопродуктивности водоемов. Поэтому на всю эту систему нужно давить! Бить по рукам, заставлять их восстанавливать наносимый природе ей ущерб. И кому как не нам, любителям и рыбалки и подводной охоты этим заниматься? Нам этот ментальный переход осуществить легче - мы не зарабатываем на водных живых ресурсах, а реализовываем свое увлечение. Мы любим природу и должны ее охранять. И вместе нам это будет делать легче, объединив усилия и возможности.
То-то и оно. Беречь и охранять. И ведь никто не вспомнил о том, что собратья наши подвохи чистили акваторию Киевского водохранилища рядом с Вышгородом перед проведением соревнования по водной формуле. Никто не обратил внимание на то, сколько хлама копившегося там десятилетиями было извлечено этими ребятами. Зато каждый второй стремиться кинуть в них камнем из-за пары покемонов запостивших в своих фотоотчётах десятки килограмм переведённой рыбы.
Есть у меня однокашник, увлечённый дельфин. Служил на Майском когда-то. Дык то количество сетей, которое он с риском для жизни вытащил из наших водоёмов никакому счёту не подлежит. И ведь не один же он такой.
Единственное, что иногда встречается и чертовски злит - когда подвохи без буя плавают. А ты на моторе в этой акватории шастаешь. Так и хочется веслом по горбу навернуть.
Есть у меня однокашник, увлечённый дельфин. Служил на Майском когда-то. Дык то количество сетей, которое он с риском для жизни вытащил из наших водоёмов никакому счёту не подлежит. И ведь не один же он такой.
Единственное, что иногда встречается и чертовски злит - когда подвохи без буя плавают. А ты на моторе в этой акватории шастаешь. Так и хочется веслом по горбу навернуть.
Согласен. Много чего полезного ребята делают и могут делать. Пэотому мы и ожидаем увеличения эффективности в борьбе с браконьерством от совместных действий рыболовов-любителей и подвохов. О буях, кстати, здесь: http://www.ribaki.org.ua/forum/showthread.php?p=56769#post56769
Отожмо. Так что неча на подвохов наезжать. Они люди добродушные, но могут и ножиком по борту :)))
Открыл последние отчёты о рыбалках - тоже подвохи виноваты? :)))
Или это они набили рыбы?
Вот только не надо утрировать,и мерять всех под одну гребенку,а вы выложите фото "подранков" от подводной охоты ,которые потом погибли...Или считаете что их кол-во будет меньше чем на этих фото?
Я о том и пишу. Всё измеряется только одним мерилом - человеческой совестью. Это единственное, что я хотел сказать :)
Вот мне интересно, почему подвохи не ныряют на арендованных ставках, где нужно заплатить денег и охрана контролирует на сколько ты удочек ловишь и сколько выловил рыбы? Почему охота ведется на неохраняемых водоемах, где и контроля-то нет? Я ни разу не видел подвоха на арендных ставках.
Потому же, почему они их и не чистят.
А Вы когда нибудь попробуйте попроситься на такой водоем на ПО. Пошлют однозначно -у меня еще ни разу не получилось. Это первое. Во вторых -прозрачность воды -не в каждом водоеме можно поохотиться. Приходится выезжать за 200 -300 км.
Ну и давайте быть объективными -запрет так запрет. Давайте поддержим полный мораторий на любой вылов рыбы в Украине, лет эдак на пять? пусть рыб восстановится.
Да чего говорить -3.14деть -не мешки таскать. В Одессе весной проводилась акция "Чистый берег". Из 12 000 членов рыболовного форума знаете сколько пришло? 5 человек, и практически все под полтинник. А свистежа на форуме -ну как и на любом. На осень планирую организовать зарыбление -есть возможность у кума взять зарыбок по хорошей цене. Если бы каждый из 12 000 дал хотя бы по 50 грн -можно было бы в Днестр ухнуть тонны 4 малька. Рассчитываю максимум на тонну и то сомневаюсь . Давайте может зайдем с другой стороны? Если каждый рыболов каждый год в тот водоем будет запускать гривен на пятьсот малька -то через пару лет ситуация может и исправиться. Тогда и запретов никаких не надо будет.
Ну и давайте быть объективными -запрет так запрет. Давайте поддержим полный мораторий на любой вылов рыбы в Украине, лет эдак на пять? пусть рыб восстановится.
Да чего говорить -3.14деть -не мешки таскать. В Одессе весной проводилась акция "Чистый берег". Из 12 000 членов рыболовного форума знаете сколько пришло? 5 человек, и практически все под полтинник. А свистежа на форуме -ну как и на любом. На осень планирую организовать зарыбление -есть возможность у кума взять зарыбок по хорошей цене. Если бы каждый из 12 000 дал хотя бы по 50 грн -можно было бы в Днестр ухнуть тонны 4 малька. Рассчитываю максимум на тонну и то сомневаюсь . Давайте может зайдем с другой стороны? Если каждый рыболов каждый год в тот водоем будет запускать гривен на пятьсот малька -то через пару лет ситуация может и исправиться. Тогда и запретов никаких не надо будет.
Неее... Зачем же профессиональным рыболовам заниматься зарыблением? Проще подвохов закидать камнями! Дескать - подвох во всём виноват! Они, .... , всю рыбу выбили! :)))
И что? Запретят подвохов. Ток кто будет акватории чистить? Кто сети невидимые с воды уничтожать будет? В конце концов - кто достанет утопленное по пьяни двигло или перевернувшееся на волне жестяное корыто? :)))
То сейчас все герои. Нашли малое количество и навалились всем скопом. А потом ныть начнут, мол куда подвохи делись? :))))))) Смешные люди, право слово
И что? Запретят подвохов. Ток кто будет акватории чистить? Кто сети невидимые с воды уничтожать будет? В конце концов - кто достанет утопленное по пьяни двигло или перевернувшееся на волне жестяное корыто? :)))
То сейчас все герои. Нашли малое количество и навалились всем скопом. А потом ныть начнут, мол куда подвохи делись? :))))))) Смешные люди, право слово
Не в прозрачности воды дело. А может, посылают из-за того, что знают, что может сделать подвох там, где еще есть рыба? Лично Вас, Доний, ни в чем не подозреваю, просто мысли вслух.
П.С. А мысль по поводу зарыбления хорошая, у нас в Донецке уже так сделали и еще сделаем.
П.С. А мысль по поводу зарыбления хорошая, у нас в Донецке уже так сделали и еще сделаем.
Так давайте ВСЕ так будем делать. На ютубе видел видео. ПО в запрет. Нашел через поиск, и,поначалу возмутило, а потом, когда пересмотрел... Короче -мужики выпускают в озеро 600 тыс. мальков карпа. Потом одеваются идут в воду и каждый берет по сазанчику. Разве не достойно? И никто не скулит о том,что я мол зарыбляю -а кто-то будет ловить. Личинка стоит 4-8 тыс. грн за миллион.Выживаемость порядка 10%. Малек 15-30 тыс. грн. за тонну + доставка. Выживаемость порядка 70%
Так давайте организуем зарыбление наших любимых водоемов. Не будем ждать милости от нашего воровского государства. Я еще раз повторяюсь. Каждый рыбак, не зависимо на что он ловит, должен участвовать в таких акциях. Вплоть до того -нет тебя в списке -ни на один форум в Украине тебя не пустят. Да и пора бы запретить рыбалку без членского билета какой либо рыболовной общественной организации. Предупреждая возможные вопли о пацанах и пенсионерах у которых нет 500 -1000 грн. на взносы (а именно такая сумма должна быть минимальной) -то есть возможность оплатить их общественными работами на водоемах. И тогда к каждому сможет подойти инспектор -общественник, одной из этих организаций, и вздрюкнуть за перелов, маломер, за лишние палки и крючки.
А то повсеместно народ выкладывает фототчеты в НЕРЕСТ и кроме слюней, в коментах почти ничего нет. Несмотря на то что я член УООР, и могу спокойно ловить в нерест по отловочному -Я этого не делаю. Терпеливо сижу и жду снятия запрета. Так как считаю -что ловить в нерест, пусть и отпуская рыбу назад в воду, -это то же самое что иметь жену на девятом месяце беременности. Рискуешь остаться без будущего. Извиняюсь за аллегорию, но уж больно точно она передает мои эмоции.
Привести в порядок нужно всех рыболовов. И САМОЕ важное. Дать возможность контроля общественным организациям. Чтобы любой рыбак увидевший брака -мог или довести до штрафа, или до суда такого человека.
Так давайте организуем зарыбление наших любимых водоемов. Не будем ждать милости от нашего воровского государства. Я еще раз повторяюсь. Каждый рыбак, не зависимо на что он ловит, должен участвовать в таких акциях. Вплоть до того -нет тебя в списке -ни на один форум в Украине тебя не пустят. Да и пора бы запретить рыбалку без членского билета какой либо рыболовной общественной организации. Предупреждая возможные вопли о пацанах и пенсионерах у которых нет 500 -1000 грн. на взносы (а именно такая сумма должна быть минимальной) -то есть возможность оплатить их общественными работами на водоемах. И тогда к каждому сможет подойти инспектор -общественник, одной из этих организаций, и вздрюкнуть за перелов, маломер, за лишние палки и крючки.
А то повсеместно народ выкладывает фототчеты в НЕРЕСТ и кроме слюней, в коментах почти ничего нет. Несмотря на то что я член УООР, и могу спокойно ловить в нерест по отловочному -Я этого не делаю. Терпеливо сижу и жду снятия запрета. Так как считаю -что ловить в нерест, пусть и отпуская рыбу назад в воду, -это то же самое что иметь жену на девятом месяце беременности. Рискуешь остаться без будущего. Извиняюсь за аллегорию, но уж больно точно она передает мои эмоции.
Привести в порядок нужно всех рыболовов. И САМОЕ важное. Дать возможность контроля общественным организациям. Чтобы любой рыбак увидевший брака -мог или довести до штрафа, или до суда такого человека.
Никто этим заниматься не будет. Проще обвинить подвохов во всех смертных грехах, нежели отдать рубль на зарыбление водоёмов :)
В Европе все так и есть. Во внутрених водоемах запретить нужно. Можно сколько угодна копья ломать на эту тему - просто есть факты - есть реки такие как Псел и особенно Сейм. Так вот спросите там не только у рыбаков а местных жителей сел. Те самые страшные браки с сетками расскажут куда делать рыба.
Тема про ПО а все приходит к тому что АРУ кака,а ГРУ цаца. Блин, ну шо за фигня. Запретить легко. Почему просто не ввести лицензию. За все надо платить. И за охоту и за ПО и за рыбалку.
А вы за рыбалку с удочкой готовы платить? ;)
Готов. Думаю что пока у нас "все вокруг народное все вокруг мое" будет анархия. Не надо в приват отдавать - просто жесткий контроль и лицензирование. Рыбалка в наше время не хобби для каждого. ПО тем более. А охота так и подавно.
Оп-па... Вы себя считаете избранным? Оо
У каждого из нас есть хобби, увлечения, интересы. И я не вижу ни одной причины в том, чтобы рыбалка не могла быть хобби или увлечением. Ни одной! Каждый имеет право сходить с ума так как это ему нравится. А избранные могут идти в известном направлении.
У каждого из нас есть хобби, увлечения, интересы. И я не вижу ни одной причины в том, чтобы рыбалка не могла быть хобби или увлечением. Ни одной! Каждый имеет право сходить с ума так как это ему нравится. А избранные могут идти в известном направлении.
Избранный будет тот, кто сможет себе это позволить. Вот и все.
А "избранные" сидят за высоким забором или где еще и имели ввиду эти посылы )))
Или Вы за то чтоб рыбалка для всех и бесплатно ?
А "избранные" сидят за высоким забором или где еще и имели ввиду эти посылы )))
Или Вы за то чтоб рыбалка для всех и бесплатно ?
Знаете, что меня огорчает? То, что люди добившись малости, сразу же отделяют себя от населения населяющего эту несчастную страну. Купит ланос и всё, на дороге он король. А как же - на иномарке! Тот вот ведь в чём беда - отвернувшись от прежних друзей-товарищей, частенько падаешь вниз, ибо гордыня добавляет лишние килограммы которые твои неоперившиеся крылья уже не выдерживают. И тебе уже никто не протянет руку помощи.
Засим - не стоит кичиться тем, что ты что-то можешь себе позволить, а кто-то не может и потому уже не достоин того, чтобы стоять на одном берегу реки с тобой. Падать будет больно. И никто не поможет. Помните об этом.
Засим - не стоит кичиться тем, что ты что-то можешь себе позволить, а кто-то не может и потому уже не достоин того, чтобы стоять на одном берегу реки с тобой. Падать будет больно. И никто не поможет. Помните об этом.
А в Европе тоже два раза воду сбрасывают зимой чтобы не затопило ЭЛИТНОЕ ЖИЛЬЁ ДАЧИ и сколько рыбы погибло СДЕСЬ НА ЭТОМ САЙТЕ КРИЧАЛИ БУДЕМ ВСЮ ДОХЛУЮ РЫДУ ПОД КАБИНЕТЫ ВЕЗТИ поройтесь на сайте и посмотрите так кам так не КАТАСТРОФА ТАК ПРОСТО спустили воду и всё а УРОНУ больше чем все подвохи с рыбаками сделали.
3.14-ть не мешки ворочать :)))))
Эт Вы грубовато.
Лично я готов, как в цивилизованных странах, платить за лицензию при этом спокойно нырять, и получать от жизни кайф.
Люди которые живут за счет рыбы не перестанут добывать ее незаконным путем, независимо от того запретят по или не запретят.
Лично я готов, как в цивилизованных странах, платить за лицензию при этом спокойно нырять, и получать от жизни кайф.
Люди которые живут за счет рыбы не перестанут добывать ее незаконным путем, независимо от того запретят по или не запретят.
Зато по сути. Пока не влупят такие штрафы, что не рентабельно будет браконьерствовать - будут браконьерствовать. А как влупят штраф при поимке с поличным на конфискацию имущества - тогда дело будет.
Я вот почитал и решил тоже вставить свои пять.
Я подвох с 15-им стажем и с уверенностью могу сказать что подводная охота это не зло а даже на оборот, потому что мы видим что происходит под водой. Есть моральные уроды и подвохи и рыбаки, и с этим трудно бороться. Но запрещать это ни есть хорошо, потому что, следующие на очереди будут рыбаки (повод они найдут), и это не придел. У нас в г. Севастополе уже давно к морю подойти проблема, везде запоры и частные територии. Так что ребята скоро с такими тэмпами и купаться будем только в ванной и смотреть рыбалку и охоту по телевизору, и то архивные ролики. А те кто брал рыбу мешками так и будет ее брать, это и к бабке не ходи.
Я подвох с 15-им стажем и с уверенностью могу сказать что подводная охота это не зло а даже на оборот, потому что мы видим что происходит под водой. Есть моральные уроды и подвохи и рыбаки, и с этим трудно бороться. Но запрещать это ни есть хорошо, потому что, следующие на очереди будут рыбаки (повод они найдут), и это не придел. У нас в г. Севастополе уже давно к морю подойти проблема, везде запоры и частные територии. Так что ребята скоро с такими тэмпами и купаться будем только в ванной и смотреть рыбалку и охоту по телевизору, и то архивные ролики. А те кто брал рыбу мешками так и будет ее брать, это и к бабке не ходи.
Для SergS.
Скажите товарисч. Где это я говорил что рыбалка для избранных? и где я говорил что я к ним отношусь? Че то у Вас в голове вертится только Вам понятное. Вас эта тема заела?
Я высказал свое мнение что обьективно рыбалка для всех доступна уже себя изжила. Анархия приводит к тому что реки останутся без рыбы. Нужно ввести лицензию, а деньги пускать на инспекцию экологов и вообще контроль.
Скажите товарисч. Где это я говорил что рыбалка для избранных? и где я говорил что я к ним отношусь? Че то у Вас в голове вертится только Вам понятное. Вас эта тема заела?
Я высказал свое мнение что обьективно рыбалка для всех доступна уже себя изжила. Анархия приводит к тому что реки останутся без рыбы. Нужно ввести лицензию, а деньги пускать на инспекцию экологов и вообще контроль.
"Избранный будет тот, кто сможет себе это позволить. Вот и все." - как сие расценивать?
А коль упомянули о экологах и контроле, то начинать нужно не с подвохов, а с охраны того что есть. Я не против сборов вроде тех какие были когда-то в УООРе, это нужно и правильно. Но нельзя во всех грехах обвинять охотников. Они приносят пользы больше чем все остальные рыболовы вместе взятые при всём том, что от общего числа рыбацюг их 5-6% всего.
А коль упомянули о экологах и контроле, то начинать нужно не с подвохов, а с охраны того что есть. Я не против сборов вроде тех какие были когда-то в УООРе, это нужно и правильно. Но нельзя во всех грехах обвинять охотников. Они приносят пользы больше чем все остальные рыболовы вместе взятые при всём том, что от общего числа рыбацюг их 5-6% всего.
Это потому что Вы сам подвох?
Ага 50 грн в год это круто. Я не знаю точно как в Европе, но что то мне подсказывает что у них если и есть лицензии то не за 5 евро в год. Пара бутылок пива.
И почему бы не начать с подвохов? И расскажите подробнее о пользе подвохов. Вот даже любопытно.
Ага 50 грн в год это круто. Я не знаю точно как в Европе, но что то мне подсказывает что у них если и есть лицензии то не за 5 евро в год. Пара бутылок пива.
И почему бы не начать с подвохов? И расскажите подробнее о пользе подвохов. Вот даже любопытно.
Нет. Более того - и в будущем не собираюсь погружаться :)
50 гривен в год... только на этом форуме зарегистрировано 200.000 человек. Сами посчитаете? Аль мне посчитать? Сумма получается ОЧЕНЬ не маленькая. А ведь этот форум только капля в море :)
Какая польза от подвохов? Да никакой, в принципе. Ну почистили они место проведения формулы, вытащили кучу хлама со дна. Ну порезали сети установленные на дне, которые с воды не видны. Ну достали утопленный мотор на КВХ, а потом и лодку. Да никакой от них пользы. Нафиг не нужны! :))))
Это хорошо, что самим обращаться к ним не приходилось. А ведь земля-то круглая, мало ли где и когда понадобится помощь водоплавающих ;)
50 гривен в год... только на этом форуме зарегистрировано 200.000 человек. Сами посчитаете? Аль мне посчитать? Сумма получается ОЧЕНЬ не маленькая. А ведь этот форум только капля в море :)
Какая польза от подвохов? Да никакой, в принципе. Ну почистили они место проведения формулы, вытащили кучу хлама со дна. Ну порезали сети установленные на дне, которые с воды не видны. Ну достали утопленный мотор на КВХ, а потом и лодку. Да никакой от них пользы. Нафиг не нужны! :))))
Это хорошо, что самим обращаться к ним не приходилось. А ведь земля-то круглая, мало ли где и когда понадобится помощь водоплавающих ;)
Совесть каждого -вот главный регулятор количества отловленной рыбы !Подводные охотники такие-же рыбаки как и все .С такими -же правами и обязанностями .Но только несомненно более рисковые и менее добычливые .Моих два старших сына подводники .Один рыбачит на Ладоге и Неве а другой -здесь на Днепре .С Ладоги который нырнул здесь у Ржищева на 9-10 м три раза и все разы натыкался на сети .ВСЕ ДНО ЗАСТЕЛЕНО СЕТЯМИ !ОТ берега до берега !!.А неделю назад нырял у Севастополя -на глубине10м у дна 1 -2 метра ила и покрышек.В прошлом году-не было .На следующий день уехал в Судак -та-же картина .Ездил специально из Питера столько лет .А теперь сказал -все ."Это -помойка ".У себя на Неве они каждый год убирают дно -и снова накидают .Разделяй -и властвуй !Известный принцип .Главное -рассорить единство -а дальше -наклонить поодиночке !НЕ ВЕДИТЕСЬ !СИЛА В ЕДИНСТВЕ ВСЕХ -ТОЛЬКО ВМЕСТЕ ВЫСТОИМ !
Спасибо за трезвый взгляд и адекватное отношение к ситуации.
Хоть кто-то понимает, что метлу сломать сложно, а вот разрозненные прутики - на раз.
Надоела реклама?
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!
Поддержите DIRTY — активируйте Ваш золотой аккаунт!